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埼玉県 上尾市

平成25年  建設水道消防常任委員会 06月06日−02号




平成25年  建設水道消防常任委員会 − 06月06日−02号







平成25年  建設水道消防常任委員会





               建設水道消防常任委員会審査報告
                                   平成25年6月6日

 上尾市議会議長 矢部勝巳 様
                            建設水道消防常任委員長 渡辺綱一

 本委員会に付託された事件の審査結果を、会議規則第103条の規定により次のとおり報告する。 
┌──────┬────────────────────────────────────┐
│審査の種別 │1 会期中(平成25年6月定例会)                   │
├──────┼────────────────────────────────────┤
│開会日時  │平成25年6月6日                           │
│      │午前 9時30分  開会                        │
│      │午前11時03分  閉会                        │
├──────┼────────────────────────────────────┤
│会議場所  │第2委員会室                              │
├──────┼────────────────────────────────────┤
│出席委員  │◎渡辺綱一  〇池野耕司  小川明仁  野本順一  田中 守      │
│      │ 伊藤美佐子  糟谷珠紀                        │
├──────┼────────────────────────────────────┤
│欠席委員  │なし                                  │
├──────┼────────────────────────────────────┤
│紹介議員  │なし                                  │
├──────┼────────────────────────────────────┤
│出席職員  │都市整備部長 都市整備部参事兼次長 次長 主席副参事兼まちづくり計画課長│
│      │副参事兼大規模道路対策室長 主席副参事兼区画整理課長          │
│      │副参事兼開発指導課長 副参事兼建築指導課長 みどり公園課長       │
│      │建設部長 参事兼次長 次長 副参事兼河川課長 道路管理課長 道路整備課長│
│      │下水道課長 営繕課長                          │
│      │消防長 参事兼次長 次長 副参事兼予防課長 副参事兼指令課長 総務課長 │
│      │警防課長 副参事兼管理課長                       │
│      │水道部長 次長 副参事兼業務課長 総務課長 工務課長 維持管理課長   │
├──────┼────────────────────────────────────┤
│事務局職員 │議事調査課副主幹 嶋田 勉  庶務課主査 百瀬徳洋           │
├──────┼───────────────────────────────┬────┤
│番    号│       件               名       │審査結果│
├──────┼───────────────────────────────┼────┤
│議案第41号│平成25年度上尾市一般会計補正予算(第2号)第1条歳出第7款土│全会一致│
│      │木費                             │原案可決│
└──────┴───────────────────────────────┴────┘







△開会の宣告



○委員長(渡辺綱一) 皆さん、おはようございます。ただいまから建設水道消防常任委員会を開会いたします。

  過日の行政視察につきましては、大変お疲れさまでございました。有意義な視察ができたと感謝を申し上げます。

  本日、本委員会に付託されました案件は議案1件でございますが、皆様の慎重なる審査をお願いいたします。

                                   (午前 9時30分)





△職員の紹介



○委員長(渡辺綱一) 去る4月の1日付で人事異動がありましたので、改めまして所属職員の紹介を各担当部長よりお願いいたします。

  初めに、吉田都市整備部長さんからお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) それでは、都市整備部から職員の紹介をさせていただきます。

  なお、紹介につきましては着座にて紹介させていただきますので、よろしくお願いいたします。

  初めに、参事兼次長の町田でございます。



◎都市整備部参事兼次長(町田洋一) 町田です。どうぞよろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) 次長の茂木でございます。



◎次長(茂木和夫) 茂木です。どうぞよろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) 主席副参事兼まちづくり計画課長の長谷部でございます。



◎主席副参事兼まちづくり計画課長(長谷部勝夫) 長谷部です。よろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) 副参事兼まちづくり計画課大規模道路対策室長の秋池でございます。



◎副参事兼大規模道路対策室長(秋池義茂) 秋池です。よろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) 主席副参事兼区画整理課長の工藤でございます。



◎主席副参事兼区画整理課長(工藤廣一) 工藤です。よろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) みどり公園課長の猿田でございます。



◎みどり公園課長(猿田善勝) 猿田です。よろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) 副参事兼開発指導課長の秋山でございます。



◎副参事兼開発指導課長(秋山喜久治) 秋山です。よろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) 副参事兼建築指導課長の吉川でございます。



◎副参事兼建築指導課長(吉川久弥) 吉川です。よろしくお願いします。



◎都市整備部長(吉田修三) 最後になりましたが、部長の吉田でございます。どうぞよろしくお願いいたします。



○委員長(渡辺綱一) ありがとうございました。

  続きまして、大塚建設部長さんからお願いいたします。



◎建設部長(大塚信幸) それでは、私の方から建設部の職員を紹介させていただきます。

  まず、参事兼次長、石川でございます。



◎参事兼次長(石川裕唯) 石川でございます。よろしくお願いいたします。



◎建設部長(大塚信幸) 続いて、次長の國嶋でございます。



◎次長(國嶋徹夫) 國嶋でございます。どうぞよろしくお願いいたします。



◎建設部長(大塚信幸) 副参事兼道河川課長、森田でございます。



◎副参事兼河川課長(森田嘉久) 森田でございます。よろしくお願いいたします。



◎建設部長(大塚信幸) 道路管理課長、金子でございます。



◎道路管理課長(金子武) 金子です。どうぞよろしくお願いします。



◎建設部長(大塚信幸) 下水道課長、岡田でございます。



◎下水道課長(岡田篤浩) 岡田です。よろしくお願いします。



◎建設部長(大塚信幸) 道路整備課長、小宮でございます。



◎道路整備課長(小宮成司) 小宮です。よろしくお願いします。



◎建設部長(大塚信幸) 営繕課長、田中でございます。



◎営繕課長(田中貞夫) 田中でございます。よろしくお願いいたします。



◎建設部長(大塚信幸) 最後になりますが、建設部長、大塚でございます。引き続きよろしくお願いいたします。



○委員長(渡辺綱一) ありがとうございました。

  次に、中村消防長さんからよろしくお願いいたします。



◎消防長(中村進) 消防本部の職員を紹介します。

  まず、参事兼次長の加藤です。



◎参事兼次長(加藤一美) 加藤です。よろしくお願いいたします。



◎消防長(中村進) 次長の山下です。



◎次長(山下雅弘) 山下です。よろしくお願いいたします。



◎消防長(中村進) 副参事兼予防課長の高野です。



◎副参事兼予防課長(高野英司) 高野です。よろしくお願いいたします。



◎消防長(中村進) 副参事兼指令課長の嶋村です。



◎副参事兼指令課長(嶋村睦夫) 嶋村です。よろしくお願いいたします。



◎消防長(中村進) 副参事兼管理課長、吉田です。



◎副参事兼管理課長(吉田春男) 吉田でございます。よろしくお願いします。



◎消防長(中村進) 総務課長の田島です。



◎総務課長(田島孝一) 田島でございます。よろしくお願いいたします。



◎消防長(中村進) 警防課長の山本です。



◎警防課長(山本協之) 山本でございます。よろしくお願いいたします。



◎消防長(中村進) 最後になりましたが、消防長の中村でございます。よろしくお願いいたします。



○委員長(渡辺綱一) ありがとうございました。

  次に、庄田水道部長さんからお願いいたします。



◎水道部長(庄田幹夫) それでは、水道部の職員を紹介させていただきます。

  次長の高橋でございます。



◎次長(高橋清) 高橋です。どうぞよろしくお願いいたします。



◎水道部長(庄田幹夫) 副参事兼業務課長の大塚でございます。



◎副参事兼業務課長(大塚健治) 大塚でございます。よろしくお願いいたします。



◎水道部長(庄田幹夫) 総務課長の中島でございます。



◎総務課長(中島英二郎) 中島でございます。よろしくお願いします。



◎水道部長(庄田幹夫) 維持管理課長の竹中でございます。



◎維持管理課長(竹中隆一) 竹中です。よろしくお願いします。



◎水道部長(庄田幹夫) 工務課長の黒木でございます。



◎工務課長(黒木政彦) 黒木でございます。よろしくお願いいたします。



◎水道部長(庄田幹夫) 最後になりますが、水道部長、庄田でございます。引き続きよろしくお願い申し上げます。



○委員長(渡辺綱一) ありがとうございました。





△現地調査について



○委員長(渡辺綱一) それでは、まず現地調査日程表に従いまして現地調査を行いますので、委員の皆様及び執行部の同行される皆さんは、庁舎玄関前のバスにご集合いただきたいと思います。なお、再開は午前11時の予定でございます。よろしくお願いいたします。

  暫時休憩いたします。



          休憩 午前 9時33分



          再開 午前10時40分





○委員長(渡辺綱一) 皆さん、現地調査、大変ご苦労さまでございました。

  ただいまから委員会を再開いたします。

  これより付託表に従いまして審査を行います。

  きょう傍聴者はいませんね。

          〔「はい」と言う人あり〕





△議案第41号の上程、説明、質疑、討論、採決



○委員長(渡辺綱一) それでは、議案第41号 平成25年度上尾市一般会計補正予算(第2号)第1条歳出第7款土木費について審査を行います。

  当局の説明をお願いいたします。

  大塚建設部長。



◎建設部長(大塚信幸) それでは、補正予算書10ページをお開きいただきたいと思います。7款土木費、4項都市計画費、3目街路事業費につきましては小宮道路整備課長、5目都市下水路費につきましては森田河川課長より説明させていただきます。よろしくお願いいたします。



○委員長(渡辺綱一) 小宮道路整備課長。



◎道路整備課長(小宮成司) それでは、補正予算書の10ページをお願いします。7款4項3目街路事業費につきまして説明をさせていただきます。

  今回の補正をお願いします事業は街路維持管理事業でございまして、市内の幹線道路の街路樹を維持管理するものでございます。13節委託料を740万1,000円の補正増額をお願いするものです。これは、埼玉県土木工事単価表の労務費が上昇したことにより委託費に不足が生じましたので、増額をお願いするものでございます。

  以上です。



○委員長(渡辺綱一) 森田河川課長。



◎副参事兼河川課長(森田嘉久) それでは、引き続き5目都市下水路費についてご説明申し上げます。

  当初予算1億152万1,000円に対し、378万8,000円の補正増額をお願いするもので、合計として1億530万9,000円となります。補正理由につきましては、3目街路事業費と同じく平成25年度の労務単価が大幅に上昇したことにより、芝川都市下水路整備管理事業の委託料に不足が生じたことから、補正をお願いするものでございます。

  以上でございます。



○委員長(渡辺綱一) 都市整備部長。



◎都市整備部長(吉田修三) 補正予算書の10ページ及び11ページをお願いいたします。7款4項6目公園費及び9目の緑地費につきましては猿田みどり公園課長より説明をさせていただきます。



○委員長(渡辺綱一) 猿田みどり公園課長。



◎みどり公園課長(猿田善勝) 6目公園費について説明させていただきます。

  公園費は、345万円の増額補正でございます。埼玉県の労務単価が上昇したことにより上平公園整備事業、街区公園整備事業の工事請負費に不足が生じましたので、増額するものでございます。

  続きまして、11ページの9目緑地費でございますが、388万8,000円の増額補正でございます。やはり埼玉県の労務単価が上昇したことによりふれあいの森整備事業の委託料と工事請負費が、また緑地帯維持管理事業の委託料に不足が生じましたので、増額するものでございます。

  以上でございます。



○委員長(渡辺綱一) ありがとうございました。

  以上で当局の説明は終わりました。

  これより質疑を行います。質疑のある方は挙手をお願いいたします。

  糟谷委員。



◆委員(糟谷珠紀) 今回この労務単価の引き上げは、国の、国交省の通達によって、埼玉県の方でも労務単価を引き上げるということになったという経過をお聞きしておりますが、今回増額ということは、つまり末端で働く労働者の方たちに、ちゃんと賃上げが結びつくようにしなくてはならないということにつながると思うのですけれども、その辺の周知徹底をこの間の質疑のときには、契約検査課の窓口だけに、業者に対する注意事項の文書を置いておくというだけだったのですが、発注課の方でその辺の業者との話、見積もり、もう既に発注はしていると思うので、その辺がこれからも、例えば窓口に来た業者に対してそういう話をするとか、注意事項を同じように置くとかということなどで周知をさらに図れるように思うのですが、その辺のお考えはいかがかというのを聞きたいなと思います。お願いします。



○委員長(渡辺綱一) 道路整備課長。



◎道路整備課長(小宮成司) 今の糟谷委員からのご質問なのですけれども、委員さんがおっしゃっているように、この間の質疑の中でもお話ししたように、契約検査課さんのカウンターの上に資料が置いてありまして、その中にも社会保険とかの掛け金の納付に努めることということで注意は促しているところでございますが、やはり今のところ担当課の方としては、そこまでは今のところやっておりません。ただ、この注意事項の資料がそういう契約検査課にあるということでございますので、それを各事業課の方に、同じようにカウンターの方に置いて周知するということもできると思いますので、その辺をこれから検討させていただければと思います。



○委員長(渡辺綱一) 糟谷委員。



◆委員(糟谷珠紀) せっかく安かった賃金がアップするということになるわけなので、ぜひそこは公共事業の発注の際には、その都度話ししていくことで意識付けができると思うので、それをお願いしたいと思うのです。

  それから、今回この都市計画費だけなのですけれども、営繕関係、例えば学校の校舎の耐震の工事だとか、そういうのもありますけれども、そういうものの増額がなかったのですが、その辺は当初予算の枠内でできるという理解でいいのか、それとも今後もしかしたら補正が発生するかもしれないとか、ちょっとその辺がなぜここだけで、道路関係とか業務委託分だけなのかというところ、何か同じ、だって職種見ると普通作業員とか、交通誘導員とかもみんな上がるわけなのに、その辺が増額されていないというのは心配するところなのだけれども、その辺はいかがかというのを関連してちょっとご質問しておきたいなと思っています。



○委員長(渡辺綱一) 田中営繕課長。



◎営繕課長(田中貞夫) 営繕課の方で直接的に予算は確保しておりませんが、教育委員会の方から委託を受けまして、そのトータルの大枠の予算の中で営繕課の方は発注しているところですが、やはり旧単価の方で予算の方はとらせていただきました。旧単価で予算をとらせていただいたのですが、労務賃金の構成といたしまして、やはり営繕課が発注するのは今回工事ですので、工事費の方が占める割合かなり大きくなっています。その中で、労務の方が一部、委員さんおっしゃったようにガードマンの費用とか、そういうものが多少上がったりという形になっております。それをどのように解消するかということなのですが、物件としてかなりことし多く発注しているところでございます。その中で、現時点で順次発注しているところなのですが、その中の同一予算であるため、発注時期をずらす等の検討をしまして、それでそれぞれの予算に対応するという形でとらせていただいています。

  以上です。



○委員長(渡辺綱一) 糟谷委員。



◆委員(糟谷珠紀) ということは、当初の予算の枠内でおさまりそうだというような理解ね、その辺がちょっとごめんなさい、最終的に。



○委員長(渡辺綱一) 田中営繕課長。



◎営繕課長(田中貞夫) 4月当初に既にその試算とか行いまして、おさまるという判断で実施しております。



○委員長(渡辺綱一) ありがとうございました。

  副委員長。



◆委員(池野耕司) それでは、私の方から今回の土木費全体につきましては、労務単価が20%高くなっているという、そういった内容が中心だと思うのですけれども、土木費の中の街路事業費、都市下水路費、公園費、緑地費、それぞれ委託管理料高くなっているということなのですが、そもそも単価的にどれぐらいが基礎単価で、まず何人分を想定されている金額になっているのか、その中心的なところをちょっと教えていただきたいのです、それぞれ該当の。これは、街路樹委託、都市下水路、公園と、それから緑地費がございますが、労務単価の上昇の基礎となっている人数等、算定基礎額というのは、単価どんな状況なのでしょうか。



○委員長(渡辺綱一) 小宮道路整備課長。



◎道路整備課長(小宮成司) 単価費につきましては、企画財政部さんが代表者会議で答弁した資料というものがございまして、その中で平成24年度と25年度の比率が出ている、それを説明したということをお聞きしております。済みませんけれども、人数につきましては設計書の中に入ってくるものであって、人数についてはちょっと今のところ把握はしていないです。



◆委員(池野耕司) 例えば今ご説明ございました24年、25年度の企画財政部の単価に基づいてという、要するに算定の金額は。ちょっと分からないのですけれども。



○委員長(渡辺綱一) 小宮道路整備課長。



◎道路整備課長(小宮成司) 済みません。答えがちょっと分からなくて申しわけなかったのですけれども、単価費につきましては埼玉県の土木労務単価費という表がございまして、そこから拾い出しているわけなのですけれども、それの24年度と25年度の差が大きかったということでございます。その単価的な話を、数字的なものをご説明した方がよろしいでしょうか。



◆委員(池野耕司) どれぐらい差が、24年度が幾らで25年度が幾らで、その差額がどれぐらいあって20%今回上げて、それは何人ぐらいなのかと今お聞きしているのです。



◎道路整備課長(小宮成司) 分かりました。それでは、金額についてちょっとお話しさせていただきます。

  まず、労務費といいますのは結構いっぱいございまして、その中のおおむねを拾い出してご説明させていただきたいと思います。まず、土木一般世話役としまして、平成24年の4月1日でいきますと1万8,200円、25年の4月1日でいきますと2万800円、比率でいきますと1.14%でございます。特殊作業員としまして、平成24年の4月1日ですと1万6,300円、25年の4月1日ですと1万9,200円、比率としまして1.18%。

          〔「パーセントじゃないでしょう、倍でしょう」と言う人あり〕



◎道路整備課長(小宮成司) 済みません。普通作業員としまして、平成24年の4月1日としまして1万3,400円……

          〔「人数でしょう」と言う人あり〕



◎道路整備課長(小宮成司) 単価費。



◆委員(池野耕司) だから、24年度が何人だったとその後おっしゃっていただければ。25年の対象人数が何人だったとか。

          〔何事か言う人あり〕



◎道路整備課長(小宮成司) 人数につきましては……



◆委員(池野耕司) では、後日お願いします。



◎道路整備課長(小宮成司) はい、済みません。

  単価の方は。



◆委員(池野耕司) 以上です。



○委員長(渡辺綱一) 糟谷委員。



◆委員(糟谷珠紀) 今の副委員長の話でいうと、委託費だから人数で割り出しているというよりも、例えば芝川の都市下水路だと工区で分けて、ここの区間は大体これぐらいみたいな形でやっているらしいので、あまり何か人数とかと言われても、答えるの難しいかもしれないなと思ったのです。だから、私もちょっとそういう話を事前に聞いたときに理解したのは、大体おおむねその職種によって額も違いますけれども、その辺でプラスアルファを今回合わせて、県だと18.3%だけれども、大体20%上乗せするという、そんな感じみたいなので、何かあまり細かくは出せないと思うのです。

  あと、私ちょっと思ったのですけれども、労務単価の労務単価表というのがあるではないですか、契約検査課の窓口に実際置いている注意事項というのが、もし手元に私たちもらえると、さらに具体的に分かるのかなと思って、旧単価の24年4月のやつと今回25年4月のやつであると、労務単価の主な職種9種類入っているから、大体それで分かりやすいのかなと思ったので、もらった方がいいのではないかな、これ。ちょっと総務の関係になってしまうものだから、どうかなと思ったのだけれども、一応それがあると違うかもしれないよね、あるのでしょう、何か表みたいなの。

          〔「あります」と言う人あり〕



◆委員(糟谷珠紀) 新旧対照表みたいなのがあるとより。職種によって上がっているパーセンテージも違うから。

          〔「休憩した方がいいよ、じゃ。暫時休憩して」と言う人あり〕



○委員長(渡辺綱一) では、暫時休憩。



          休憩 午前10時56分



          再開 午前11時00分





○委員長(渡辺綱一) では、再開いたします。

  大塚部長。



◎建設部長(大塚信幸) 済みません、資料ということでお配りさせていただいたのですけれども、早速で申しわけありません、ちょっと訂正をお願いします。

  比較表ということで、平成24年10月1日と平成25年4月1日の単価の差を示した資料をお配りさせていただきました。この一番右側に比率、パーセントというふうに書いてあるのですけれども、これは1.14倍というふうに、パーセントでいうと114%になりますので、1.14倍ということで訂正をお願いいたします。このことで、比較表の方はお答えさせていただきました。

  なお、もう一点、池野委員さんから質問が出ていました積算のときの人数の資料ということで、後日提出をというふうに求められたわけでございますが、大変申しわけありません。それ全ての積算の内訳を示せということになってしまいますので、それについては資料ということではなく、ご理解いただければと思うのですけれども。

          〔「結構です」と言う人あり〕



○委員長(渡辺綱一) ありがとうございました。

  そのほか。

          〔「なし」と言う人あり〕



○委員長(渡辺綱一) ほかに質疑はないようですので、質疑を終結いたします。

  これより討論を行います。討論のある方は挙手をお願いいたします。

          〔「なし」と言う人あり〕



○委員長(渡辺綱一) 討論がないようですので、討論を終結いたします。

  これより採決を行います。

  議案第41号 平成25年度上尾市一般会計補正予算(第2号)第1条歳出第7款土木費について、原案に賛成の委員の挙手を求めます。

          〔挙手全員〕



○委員長(渡辺綱一) 挙手全員です。

  したがって、議案第41号は全会一致、原案のとおり可決すべきものとして決しました。

  以上で、議長から本建設水道消防常任委員会に付託されました議案の審査は全て終了いたしました。

  なお、委員長報告につきましては、私にご一任お願いいたします。





△閉会の宣告



○委員長(渡辺綱一) 以上で建設水道消防常任委員会を閉会いたします。

  執行部の皆様、大変ご苦労さまでございました。

                                   (午前11時03分)